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 Elargir la race des loup-garous ?

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Dilon Deraborne
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MessageSujet: Elargir la race des loup-garous ?   Sam 1 Fév - 23:36


I - Kézaco ?

Eh bien, c'est simple cette idée consisterait à élargir la race des loups garous. En effet, celle-ci pourrait comporter alors plusieurs "sous-races", ces races seraient toutes basées sur le principe du loup-garou (en gros = peuvent devenir incontrôlables les soirs de pleines lunes, sont soit victimes d'une malédiction, soit d'une morsure, soit d'une naissance). Les "sous-races" deviendraient alors des catégories. Du coup, la catégorie globale ne serait plus "Loup-garou", mais "zooanthrope", ou"thériantrope". Je préfère Thériantrope perso', parce qu'en grec, ça signifie "Homme-bête/animal sauvage", alors que "zoo", signifie juste "animal", on aurait alors bien le côté bestial.


En plus dans cette famille, les thériantropes (ou autres), il y aurait plusieurs catégories : les loup-garous (homme-loup), les hommes-tigres (Rakshasa : http://fc06.deviantart.net/fs71/f/2011/025/7/5/tiger_warrior_by_hightech2-d381bk8.jpg ), Les Ours-garou (homme-ours mais même principe que le LG), les katjit (ou autre nom si c'est officiel à Skyrim), (homme-félin (chat, léopard, lion, ...), et les autres hommes-canidés moins connus (homme-coyote, homme-hyène), etc. Du coup, le choix serait très large, mais pour ne pas empiéter sur les autres races, il suffirait de dire que cette malédiction/Ce virus ne touche, à la base, que les mammifères carnivores (donc en gros, ça veut dire félin, ursidé, canidé) ; ce qui permettrait d'avoir beaucoup plus de possibilités. (Je me chargerais évidemment, de tout expliquer dans la description des races)

Les avantages :
- On a pas besoin de changer les stats, un homme-loup, un homme-lion, un homme-coyote ou un homme-tigre sera aussi rapide et puissant que le sont les loup-garous actuellement, et le Coup Critique à 75% est très logique.

- L'image du dé est une pleine lune, donc on aurait pas besoin de faire des dés différents.

- La "race" aurait alors beaucoup plus de congénères.

- Le "orange" (couleur des LG) va très bien avec ce côté bestial, puis c'est pas comme si les tigres et les lions avaient quasiment une fourrure de cette couleur.


Les désavantages :
- Les loup-garous perdraient leur "originalité".

- Il risque d'y avoir beaucoup d'homme-tigre. C'est très classe, mais on part du principe que les Loup-garous restent les plus nombreux, donc à voir.

- "Thérianthropes" ne dit rien aux nouvelles personnes qui comptent s'inscrire, donc soit elles seront curieuses, soit elles prendront peu.


II - L'impact dans Dùralas


- Excepté le fait que le groupe "loup-garous" se transforme en "thérianthropes", il n'y aura pas d'impact sur le nombre de races déjà existantes.

- Les loups-garous resteraient des races à part entière, mais seraient plus ou moins cousins avec les autres hommes-bêtes, à cause/grâce à la maladie.

- Les loups-garous seraient les plus nombreux. Les deuxièmes plus nombreux seraient les Rakshasa. Ces hommes-tigres seraient en quête de retrouver leur tribu dans la forêt Mazonienne. Les autres "sous-races" compteraient peu d'individus

- Seuls les animaux de types félins, canidés, ursidés,  seraient concernés par ce virus. Les mammifères carnivores en somme. Donc impossible de se transformer en homme-oiseau (il y a déjà les stryges), homme-cheval (il y a déjà les centaures), etc. Bref, juste mammifères.

- Etant donné qu'ils seraient "cousins", ces races ne seraient pas trop hostiles entre elles, mais avec les autres, comme les vampires, elles peuvent vouer la même haine.

- Seuls les LG vivraient dans les cavernes Spelunca.

- Il n'y auraient pas de nouvelles zones RP, ou peut-être une ou deux sous-zones, mais c'est tout.

- Dans la fiche de perso', dans race, il y aurait marqué : "Thérianthrope (loup-garou)", par exemple.

Voilà, vos avis, vos idées, vos questions ?

PS : je tiens à préciser que je vous propose cela parce que cela fait plusieurs fois qu'on m'évoque le fait de jouer des hommes-tigres.






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Dragnizzo
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MessageSujet: Re: Elargir la race des loup-garous ?   Dim 2 Fév - 1:47

Je suis pour. Ça pourrait "remplir" un peu la race, parce que y'en a très peu (ouais c'est pareil pour les orcs et les centaures mais ça on s'en branle o))
Enfin, il est vrai que les nouveaux venus se questionneront sûrement, mais si c'est bien expliqué dans le règlement, ça ne devrait pas poser de problème ^^
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Tyr Amroth
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MessageSujet: Re: Elargir la race des loup-garous ?   Dim 2 Fév - 1:50

Je suis complètement pour l'idée (le nom Thériantrope est mieux), c'est super novateur et ça apporte un sacré plus pour le forum. Généralement les membres aiment avoir du choix et cette alternative permet de laisser quand même en avant le côté loup-garou (avec la malédiction & cie).

Donc j'adhère totalement et j'espère que les efforts du fondateur pour amener cette nouveauté seront récompensés !
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Excelsior Crive
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MessageSujet: Re: Elargir la race des loup-garous ?   Dim 2 Fév - 1:50

Pour.
Tout simplement parce que Dùralas a été créé comme un forum libre. C'pour ça qu'on a pas de contexte précis, d'ailleurs.
D'autant plus que la race s'incluerait très bien dans l'univers.
Non, très honnêtement, ya aucun point négatifs à ce changement. Mis à part peut-être la perte de l'exclusivité de la sauvagerie chez les loups-garous. Mais ça on s'en branle o)
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MessageSujet: Re: Elargir la race des loup-garous ?   Dim 2 Fév - 19:36

Je suis pour. Enfin, ils seraient bien d'éviter une dispariter dans Dùralas entre chaque race. Je propose que l'on puissent sélectionner les hommes tigres (par rapport à l'Amazonie) que si ce sont des DC (loup garou ou autre, peu importe) ou alors, ils doivent faire mourir leurs personnages.
Enfin voilà ^^
Mais sinon l'idée est génial: "plus on est de fou, plus on rit Surpris)"

Drag: le centaure te crotte!
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Dilon Deraborne
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MessageSujet: Re: Elargir la race des loup-garous ?   Dim 2 Fév - 20:00

Comment ça "seulement si ce sont des DC" ?
Enfin j'ai pas vraiment compris ^^






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MessageSujet: Re: Elargir la race des loup-garous ?   Dim 2 Fév - 20:08

En gros, les hommes tigres ne sont pas directement jouable, il faut d'abord jouer avec une autre race
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Dilon Deraborne
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MessageSujet: Re: Elargir la race des loup-garous ?   Dim 2 Fév - 20:29

Ah mais il n'y aurait pas qu'eux, c'est justement pour attirer plus de gens qui voudraient pouvoir incarner des races qu'ils ne peuvent pas incarner d'habitude, sans pour autant ajouter "directement" une nouvelle race, donc pas obligé de bloquer cette race, enfin je ne vois pas l'intérêt !

Surtout qu'on ne sait pas si ce concept marcherait ou pas.

PAR CONTRE, si vraiment elle fonctionne (trop) bien, là, oui, on pourrait songer à la bloquer tant qu'on n'a pas de double-compte.






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MessageSujet: Re: Elargir la race des loup-garous ?   Dim 2 Fév - 20:34

Okay Sourire
(c'etais mon idée ^^)
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Dilon Deraborne
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MessageSujet: Re: Elargir la race des loup-garous ?   Lun 3 Fév - 11:13

D'autres avis ?

J'ai aussi eu un avis qui disait que cette amélioration ne changerait, ce qui est plausible !
Et vous qu'en pensez vous ?






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Dougal Keane
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MessageSujet: Re: Elargir la race des loup-garous ?   Mer 5 Fév - 15:36

Je n'éprouve aucun ressentiment envers cette mesure puisque je suis pour la liberté de choix Sourire

Vera-t-on bientôt des gnomes et des naines chez les nains ?
Avec pourquoi pas des hauts-elfes, des elfes des bois, des elfes noirs et autres bouffeurs de salade chez les verts ?
Regardez aussi ces majestueux hommes-poney... pardon... hommes-poireaux... ah non c'est autre chose ! Euh... Moui voilà quoi... On va laisser les brebis galeuses dans leur enclos.
Non par contre je verrai bien une plus importante classification chez chacune des races en fonction des régions ou je ne sais quoi.
Par exemple chez les elfes en fonction de l'heure de leur naissance on aurait par exemple :
Le matin : les elfes des bois,
Le midi : les hauts-elfes,
L'après-midi : d'autres elfes,
La nuit : les elfes noirs (sans qu'ils soient maléfiques).

On pourrait incorporer dans la race des nains les nains normaux, les gnomes, les naines.

Les humains pourraient voir en fonction des régions de chacun des différences physique (je dis pas qu'ils doivent forcément tous être blanc, noir, vert ou je ne sais quoi).

Les orques pourraient développer les clans qui les différencieraient : les Dr'ake-Mördher qui seraient les plus forts, et d'autres clans qui auraient des caractéristiques propres à eux.

Les géants se classeraient en plusieurs catégories : géant basique (avec les cyclopes), géant de pierre (voir le Hobbit premier du nom), géant de givre (Jötun pour ceux qui ont vu Thor ou connaissent la mythologie scandinave), géant de feu (aussi un clin d’œil aux scandinaves), etc.

Les vampires ne se différencieront que par rapport aux races (elfe, humain, nain, centaure [soyons fou], etc.).

Abyssal : c'est déjà fait il me semble.

Stryges : idem.

Centaures : je vois pas trop ce qu'on peut faire de plus...


Après rien ne nous empêche d'inventer des races et des termes.
Par exemple pour les orques on privilégie une origine germanique au niveau des noms comme les Dr'ake-Mördher par exemple (Drake → Drache (même prononciation) en allemand qui signifie Dragon // Mördher → Mörder en allemand qui signifie tueur).
J'avais pensé qu'on pouvait remplacé le terme de race "nain" par un terme d'une autre langue signifiant "petit", "petit-être" ou quelque chose dans le genre pour y glisser les nains, les naines, les gnomes, les hobbits (sans garder ce nom bien sûr) et d'autres petites créatures pensantes de ce style.
Je sais que j'ai un peu dérivé, mais ça peut être intéressant de s'y pencher dessus !
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Dragnizzo
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MessageSujet: Re: Elargir la race des loup-garous ?   Mer 5 Fév - 17:36

Dougal si tu regardes sur la description détaillée de chaque race, tu verras que les "sous-familles" existe déjà ^^ Par exemple pour les elfes, il y a déjà les elfes sylvestres, les hauts-elfes, les renégats et les elfes des glaces. idem pour presque toutes les races. Après c'est plus RP qu'autre chose, ça ne change strictement rien mais bon c'est toujours sympa ^^

Après pour les nains, les hobbits et tout, je suis pas spécialement d'accord d'en faire un gros mélange. Les nains sont quand même une race à part entière, ils ont une façon de pensée, une économie etc. ça serait dommage de gâcher ça par un autre terme qui rajouterai d'autre sous-races en plus. (Surtout que je doute que les hobbits ou les gnomes attirent beaucoup de monde)
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MessageSujet: Re: Elargir la race des loup-garous ?   Mer 5 Fév - 19:56

Les gnomes sont plus des PNJ, et après je ne suis pas pour la "subtilisation" des races dites dans des films (question de copyright et de plagiat)
Cependant, avoir une race et plusieurs sous race ça me branche Clin d'oeil mais faut creuser ensuite et en parler au membre
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Dilon Deraborne
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MessageSujet: Re: Elargir la race des loup-garous ?   Mer 5 Fév - 20:35

Oui les autres ont tout dit Dougal Tout content

En fait, tu ne pousses pas trop loin, surtout que c'est déjà le cas, il suffit de rajouter des fonctions aux familles. Par exemple les elfes ont les haut-elfes et les elfes sylvestres (et les elfes de glace), donc rien ne nous empêche d'ajouter les drows, les elfes noirs, etc.

Pour les humains, on avait commencé ça en citant les barbares, mais c'est vrai qu'on pourrait s'attarder sur les tribus de Wystéria, etc. Mais c'est une bonne idée Sourire

Pour les orcs, on a déjà mis des tribus en place, plus qu'à en ajouter ! ^^

Pour les géants, je suis plus perplexe. Faire plusieurs familles de géants, Ok, mais jouer un cyclope, un géant de pierre (= Golem), géant de feu, etc ; je ne sais pas si ça serait judicieux de les mettre. Je les voyais plus comme monstre à battre, et jouer un géant de feu, les gens seraient peut-être un peu trop pétés. A voir. Les cyclopes/tryclopes à la limite, même s'ils sont beaucoup plus bestiaux !

Pour les nains, c'est une bonne idée ! Sourire Mais comme l'a dit Dryus', "Hobbit" c'est un peu trop du plagiat, donc à la limite, on pourrait penser à une famille "demi-elfe". Enfin les gnomes seraient à la limite plus à mettre avec les orcs, catégories que l'on pourrait alors appeler "peaux vertes".


----

Mais en fait, s'il y a un sondage pour les thérianthropes, c'est surtout parce que ce changement implique un changement complet du nom dans les groupes, c'est pour cela que c'est plus complexe. Les elfes par exemple, qu'ils soient hauts ou sylvestres, restent des elfes, donc pas de changement de groupe. La question est surtout : est-ce que changer "loup-garou" en "thérianthropes" va changer ! Sourire






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MessageSujet: Re: Elargir la race des loup-garous ?   Dim 9 Fév - 20:51

Doug' a écrit:
les hobbits (sans garder ce nom bien sûr)

Je voulais parler de petits gens habitant dans les champs et aimant la nature et non de gros petits gens des mines adorant piocher et taper du gobelin Clin d'oeil
Et sinon je me suis intéressé au copyright du Seigneur des Anneaux et je sais bien que le terme hobbit est protégé.

Pour ce qui touche aux géants : j'ai parlé de géants de givre, de pierre, de feu, mais après tout dépend du physique qu'on leur donne. En même temps c'est vrai que la race des géants n'est pas des plus rp en terme de jouabilité. Bien sûr tout dépend du monde et du contexte.

Pour finir je voulais conclure sur l'attirance.
Qu'est-ce qu'il vaut mieux ?
→ proposer un joli éventail de races jouables pour donner au joueur un nombre incroyable de choix ?
→ ou rester dans la limitation pour éviter une trop fort diversité ?
Une question qui mérite réflexion, mais rappelez-vous que quelque soit le nombre de races données, les joueurs seront toujours agglutinés au-près des humains, des elfes, des loups-garous et des vampires pour la seule et bonne raison qu'ils sont les seules races à proposer une forme humanoïde identique aux humains. Quel vampire ou loup-garou s'est donné une physique autre qu'humain ? Pourtant une corrélation naga / vampire est-elle impossible ? Dans le même sens on peut diviser la race des loups-garous en deux sens : les innés et les malades. Dans la deuxième catégorie, est-il impossible de voir des géants, des stryges ou des nains ?
Un monde rp se caractérise par 2 races minimums jouables : les elfes et les humains. Il ne suffit que de ces deux choix pour faire un monde dense Clin d'oeil

J'ai pas trop le temps de continuer mais je vous laisse méditer dessus !
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Dilon Deraborne
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MessageSujet: Re: Elargir la race des loup-garous ?   Dim 9 Fév - 21:15

Pour les loup-garous, c'est déjà fait, on a déjà divisé les innés et les malades :ange:

Au fait, je me suis trompé, pour les hobbits, je voulais dire "demi-homme", et pas "demi-elfe". Après, je suis d'accord avec toi, mais regarde, les abyssaux sont pas mal joués également. Et je serai plus pour le premier choix, mais il ne faudrait pas que les races empiètent sur les autres, donc il faut tout de même trouver des variantes qui ne dérivent pas trop, histoire de garder "l'originalité" d'une race (on excepte les stryges noirs/blancs).

Je pense également qu'il faut leur laisser un large choix, mais qu'il faut tout de même que les membres arrivent à classer les races jouables facilement. C'est pour cela que le terme "thérianthrope" peut poser problème : on ne sait pas à quoi il réfère. Alors que les vampires, ou encore les elfes, même s'il y a des variantes, on est tout de suite fixé.






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MessageSujet: Re: Elargir la race des loup-garous ?   Dim 9 Fév - 21:25

En gros il faudrait faire une sorte d'arbre avec chaque race et dérivé Clin d'oeil
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Anno Nyme
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MessageSujet: Re: Elargir la race des loup-garous ?   Sam 15 Fév - 9:37

Si on doit mettre sur le forum tout ce qui est hybride d'humain, on a pas finit d'explorer la mythologie de la grace j'en ai peur. Nous avons aussi le satyre, nous pouvons egalement rajouter l'homme araignée ( torse humain comme pour le centaure et corps d'araignée en dessous ), les nymphes...

En fin de compte ( pour en revenir au sujet ) a t'on vraiment besoin d'ameliorer la race loup garou? Si il s'agit juste de faire une race homme tigre, autant la crée, avec une joli couleur et un loup garou restera un loup garou, sans avoir un nom compliquer qui ne parlera a personne.

P.S : Hobbit serait un peu plagiat, par contre on peut peut etre utiliser le terme de halfelin ( Halfling en anglais )?
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Dilon Deraborne
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MessageSujet: Re: Elargir la race des loup-garous ?   Sam 15 Fév - 17:17

Je suis d'accord avec toi Anno. En fait, pour les satyres, j'y ai pensé, depuis les débuts de Dùralas, mais je voulais les instaurer plus tard, ou seulement Rpment parlant, car, à la vue du peu de succès qu'ont les centaures, je n'imagine pas pour les satyres. Idem pour les nymphes, etc...

Les hommes-araignées c'est encore autre chose, c'est un peu trop glauque, selon moi, pour rentrer dans l'esprit de Dùralas (ou il faudrait un engouement certain pour ces hybrides, auquel cas, on pourrait y réfléchir).

Pour les halfelins, les halfelins = Hobbits ? Je ne savais pas si c'est le cas.

+ Enfin, je suis d'accord avec toi pour élargir la race des loup-garous. Le problème, c'est qu'on ne peut pas créer de nouvelles races pour le moment parce que les autres (auxquelles je tiens) ne sont pas assez peuplées, donc ce ne serait pas futé d'en rajouter d'autres. C'est la raison pour laquelle la seule possibilité d'intégrer d'autres races tout en élargissant finalement les "groupes de races", c'est l'extension des races avec d'autres variantes.

Mais c'est vrai que j'hésite à mettre les homme-tigres pour cette raison : le nom inconnu va poser des problèmes et enlèvera l'originalité aux loup-garous. Je suis dubitatif du coup.






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MessageSujet: Re: Elargir la race des loup-garous ?   Sam 15 Fév - 17:30

Citation :
Le terme halfelin est une forme francisée du terme anglais halfling, qui veut dire demi-portion (ou semi-homme) et que l'on doit à J. R. R. Tolkien : c'est, en effet, un des différents noms qu'il donne aux hobbits.

Dans certains cas, le terme a été utilisé pour des questions de droits, le mot « hobbit » appartenant à Tolkien.
Wikipédia
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MessageSujet: Re: Elargir la race des loup-garous ?   Sam 15 Fév - 18:03

D'accord, merci Sourire

Bah du coup, oui, les halfelins sont instaurables (même si ça ne se dit pas), mais pas en tant que race à part entière, plutôt en tant que dérivé de nains, des cousins des nains plus agiles Sourire






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MessageSujet: Re: Elargir la race des loup-garous ?   Sam 15 Fév - 18:16

Je suis contre les halfelins. Trop plagiat et en plus, on es pas assez de membre pour jouer à tout
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Dougal Keane
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MessageSujet: Re: Elargir la race des loup-garous ?   Sam 15 Fév - 18:21

Je les voyais dans Dùralas comme les "nains" de la surface travaillant la terre et aimant les terres qui leur appartiennent. Donc c'est tout à fait envisageable.

Dryus : Les halfelins sont utilisés dans le monde de Donjon&Dragon, le graal des jeux rps, alors ne t'en fais pas pour le plagiat ^^
Mais bon après s'ils restent chez les nains, rien ne nous empêche de les inclure. Ça reviendra au même que les vampires, les loups-garous ou les elfes Clin d'oeil
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MessageSujet: Re: Elargir la race des loup-garous ?   Sam 15 Fév - 18:39

Oui Dryus", justement c'est ce que j'ai dit, ce serait pas une nouvelle race ^^
+ Qui travaillent la terre, évidemment !






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MessageSujet: Re: Elargir la race des loup-garous ?   Mar 18 Fév - 14:12

Si on ne doit pas utiliser de race sous pretexte que cela ferait plagiat, alors y'aurai pas de Duralas. Les nains, les elfes, les humains, rien que eux, ce sont les indeboulonnables de tout univers heroic fantasy. Etrangement, on y retrouve aussi assez souvent les centaures - en manque de popularité dans ce forum, allez savoir pourquoi - les nagas, bref, a part des races entierement inventé...voila quoi.
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